Как учитывать НДС с оплаты, полученной от покупателя, при переходе с ОСНО на УСН (15%)?

Comments

• Добрый день!
  

  Цитата: если цену покупатель за услуги по договору менять не будет, то акт делаем на 1500 000 БЕЗ НДС

  в целом да. Но перед этим надо разобраться в Вашим уже полученным авансом с НДС.
  По правилам перехода с ОСНО на УСН
  см. ст. 346.25 НК РФ п.5
  5. Организации и индивидуальные предприниматели, ранее применявшие общий режим налогообложения, при переходе на упрощенную систему налогообложения выполняют следующее правило: суммы налога на добавленную стоимость, исчисленные и уплаченные налогоплательщиком налога на добавленную стоимость с сумм оплаты, частичной оплаты, полученной до перехода на упрощенную систему налогообложения в счет предстоящих поставок товаров, выполнения работ, оказания услуг или передачи имущественных прав, осуществляемых в период после перехода на упрощенную систему налогообложения, подлежат вычету в последнем налоговом периоде, предшествующем месяцу перехода налогоплательщика налога на добавленную стоимость на упрощенную систему налогообложения, при наличии документов, свидетельствующих о возврате сумм налога покупателям в связи с переходом налогоплательщика на упрощенную систему налогообложения.
  
  Другими словами в последнем квартале этот самый ндс с аванса Вы должны вернуть и на основании этого восстановить НДС. При этом если цена договора останется прежней контрагенты должны будут доплатить но уже БЕЗ НДС недостающую сумму.
  У судей есть мнения , что деньги гонять туда сюда не надо , достаточно только соглашения о взаимозачете. ( постановление ФАС Северо-Западного округа от 04.08.2010 № А21-11991/2009 ).
  

  Цитата: но если покупатель потребует уменьшение суммы на услуги на сумму НДС 20% 250 000руб, т.к. как понимаю он должен будет ее восстановить с ранее оплаченного в нашу пользу аванса, мы просто возвращаем 250 тыс?

  не верно , вы не просто возвращаете а тоже берете на основании возврата в зачет НДС с аванса в последнем квартале перед переходом.
  
  

  Цитата: и не совсем понятно есть авансы которые мы оплатили поставщикам, НДС с них приняли к вычету, с 01.01.2020 мы НДС восстанавливаем?

  Да нужно восстановить. Я не нашла норм в НК РФ и даже писем Минфина по этому поводу. но посмотрите ветку
  Где отразить НДС по выданным авансам при переходе на УСН? . Согласна с тем что с переходом на УСн Вы утрачиваете право на вычет с аванса, так как более не являетесь плательщиком НДС. Скорее всего налоговики попросят этот НДС восстановить.
  
  

  Цитата: а в расход, берем как получим документы от поставщика и отгрузим покупателю? к примеру 1000 000 аванс в т.ч. НДС 20% 166 666,66 руб.получили документы от поставщика в январе 2019  - 1500 000 в т.ч. НДС 250 000 руб. - все 1500 000 в расход?спасибо

  Что именно покупаете?
• Цитата: словами в последнем квартале этот самый ндс с аванса Вы должны вернуть и

  добрый день, не совсем вас поняла, мне прислали аванс  в феврале 2019 года 1500 000руб. в т.ч. НДС 20% 250 000руб
  я покупателю возвращаю 250 тыс.? 
  

  Цитата: и на основании этого восстановить НДС.

  что восстанавливать ?
  я в бюджет за первый квартал с аванса 1500 000 руб. оплатила 250 000 руб., сейчас я возвращаю ндс покупателю 250 тыс? и за 4 кв 2019 в книгу покупок возмещаю обратно этот НДС 250 тыс?
• Добрый день,
  

  Цитата: Другими словами в последнем квартале этот самый ндс с аванса Вы должны вернутьина основании этого восстановить НДС.

  Я тоже не поняла эту фразу
• Цитата: что восстанавливать ?я в бюджет за первый квартал с аванса 1500 000 руб. оплатила 250 000 руб., сейчас я возвращаю ндс покупателю 250 тыс? и за 4 кв 2019 в книгу покупок возмещаю обратно этот НДС 250 тыс?

  да именно так, я прошу прощения ошиблась не восстановить а конечно взять в зачет.(прошу прощения)
• Цитата: сейчас я возвращаю ндс покупателю 250 тыс?

  т..е. это наша обязанность? вернуть НДС покупателю ?
  а акт? выписывать 1500-250 ?
• Цитата: т..е. это наша обязанность? вернуть НДС покупателю ?а акт? выписывать 1500-250 ?

  Ответ на оба эти вопроса зависит от того, как договоритесь с Покупателем. Доп. соглашение будете составлять (ведь договор с НДС)? Сумма договора уменьшится на сумму НДС?
  Почитайте обсуждение: Как учитывать НДС с авансов от покупателей при переходе с ОСНО на УСН?
• BuhAnn, Если вы хотите взять вычет по этому НДС , то нужно возвращать. так написано в НК РФ.
  Но я привела судебную практику, когда компании не возвращали а решали дело взаимозачетом.
• Цитата: Сумма договора уменьшится на сумму НДС?

  нет, сумму менять не будем 100%, вот и не понимаю что мне делать с НДС... в бюджет он оплачен в 1 кв 2019, акт от 2020 года( работы еще делаются сдача до 31.03.2020)
  прописываем в доп соглашении что? что сумма при переходе неизменна?
  эти 250 тыщ в доход после подписания акта не надо уже н усн?
• BuhAnn, 
  получается что вы теперь подпишете ту же самую сумму только без НДС, С НДС надо же решать вопрос отдельно.
  На мой взгляд самое безопасное вернуть его, взять в зачет тот НДС который зачислили с аванса. И далее уже на основании допника контрагент доплатит обратно Вам недостающую сумму.
  Либо решать вопрос взаимозачетом, но это менее безопасный вариант.
• Цитата: нет, сумму менять не будем 100%, вот и не понимаю что мне делать с НДС... в бюджет он оплачен в 1 кв 2019, акт от 2020 года( работы еще делаются сдача до 31.03.2020)

  Я так понимаю, что Покупатель хочет работы с НДС, верно? Если так, то будете выставлять в 2020 акт+с/ф с НДС, так, как прописано в договоре.
  

  Цитата: прописываем в доп соглашении что?

  Если вы с вашим контрагентом в данной сделке ничего не меняете, то и в доп. соглашении нечего прописывать, оно не нужно, работаете по условиям, которые прописаны в договоре.
  

  Цитата: эти 250 тыщ в доход после подписания акта не надо уже н усн?

  Надо, на дату 01.01.2020
  

  Цитата: 1. Организации, которые до перехода на упрощенную систему налогообложения при исчислении налога на прибыль организаций использовали метод начислений, при переходе на упрощенную систему налогообложения выполняют следующие правила:1) на дату перехода на упрощенную систему налогообложения в налоговую базу включаются суммы денежных средств, полученные до перехода на упрощенную систему налогообложения в оплату по договорам, исполнение которых налогоплательщик осуществляет после перехода на упрощенную систему налогообложения;

  Советую все же перейти по ссылке, которую я дала выше и почитать обсуждение.
• Цитата: ается что вы теперь подпишете ту же самую сумму только без НДС, С НД

  вы имеете ввиду подписываю акт допустим 31.03.2019 на 1500 000 руб
  (вопрос в доход беру уже по усн всю сумму??)
  

  Цитата: езопасное вернуть его,

  вернуть 250 тыщ покупателю ?

  Цитата: взять в зачет тот НДС который зачислили с аванса

  в 4 квартале 2019? в книгу покупок ?

  Цитата: контрагент доплатит обратно Вам недостающую сумму.

  потом опять вернет покупатель 250 тыщ...
  боюсь сведу с ума покупателя)) тем более контрагент крупный...
• Цитата: Цитата: ается что вы теперь подпишете ту же самую сумму только без НДС, С НДвы имеете ввиду подписываю акт допустим 31.03.2019 на 1500 000 руб(вопрос в доход беру уже по усн всю сумму??)Цитата: езопасное вернуть его,вернуть 250 тыщ покупателю ?Цитата: взять в зачет тот НДС который зачислили с авансав 4 квартале 2019? в книгу покупок ?Цитата: контрагент доплатит обратно Вам недостающую сумму.потом опять вернет покупатель 250 тыщ...боюсь сведу с ума покупателя)) тем более контрагент крупный...

  Вам не подходит эта ситуация, вам не надо ничего возвращать, вы же с контрагентом не меняете условия договора:
  

  Цитата: нет, сумму менять не будем 100%,
• geomech, происходит переход на УСН, зачем же выставлять с-ф покупателю.
  и второй момент автор вопроса хочет видимо в зачет поставить сумму ндс с аванса, а при таком варианте как вы предлагаете это уже будет проблематично.
• Цитата: происходит переход на УСН, зачем же выставлять с-ф покупателю.

  Затем, что договор был заключен в 2019году с НДС и доп. соглашения нет на изменения условий договора, подозреваю, что Покупателю нужен этот НДС.
  

  Цитата: и второй момент автор вопроса хочет видимо в зачет поставить сумму ндс с аванса, а при таком варианте как вы предлагаете это уже будет проблематично.

  Во-первых, я ничего не предлагаю, я только реагирую на то, что пишет автор, все зависит от условий договора с Покупателем.
  Во-вторых - принять НДС к вычету при УСН - это не проблематично, это невозможно. Вычет НДС только для плательщиков НДС (п. 1 ст. 171 НК), коим организация на УСН не является.
  
  

  Цитата: и второй момент автор вопроса хочет видимо в зачет поставить сумму ндс с аванса,

  Данное желание автора вполне понятно и возможно только в случае, если будет подписано доп. соглашение, что реализация в 2020г. будет Без НДС и в случае возврата НДС до 31.12.2019
• Цитата: оветую все же перейти по ссылке, которую я дала выше и почитать обсуждение.

  Можно под итожу) а то боюсь что я уже плохохо улавливаю и путаюсь, поправьте меня пожалуйста!! если я не верно поняла
  у меня есть 2 варианта развития событий
  1.) Если покупатель захочет оставить все как есть, захочет работать с НДС и мы не согласуем доп. соглашения, мои действия
  1) никакой нДС я не возвращаю до 31.12.2019
  2) выставлять в 2020 акт+с/ф с НДС т.е. 1500 000 в т.ч. НДС 250 000 руб.
  3.) По налогу на прибыль я включаю в доход под 15% только 250 000 руб НДС? (1250 не включаю в доход по усн 15%?)
  4) так как я выставляю акт + с/ф с НДС я декларирую эту отгрузку в НДС? и как все таки быть с доходной часть от 1250 ?
  2 вариант
  1. Подписываем доп соглашение с покупателем на сумму (изменение цены договора) 1250 000 руб.
  2. я успеваю до 31.12.2019 вернуть 250 000 руб покупателю
  3. ставлю к вычету в 4 кв 2019 
  4.на 01.01.2019 1250 000руб *15% УСН всю в доход 15%
• Цитата: прочитала, можно уточню, т.е. на 01.01.2019

  на 01.01.2020
  

  Цитата: еще вы пишите, если я верну НДС то в доход на 01.01.2020 : 1500 000-250 000

  Это не я пишу, что вы вернете, я не знаю вернете вы или нет. Если вернете, то Да, на 01.01.2020 в доход включите 1500000 - 250000
  

  Цитата: они меня спрашивают что делать)) а я сама плаваю если честно (не работала на УСН 15%)нет, они согласны подписать акт на всю сумму 1500 млн БЕЗ НДС

  Тогда пусть для начала подпишут доп. соглашение на изменение условий договора - Без НДС, осталось мало времени - поторопитесь.
  Но тогда мне не понятна эта фраза:
  

  Цитата: нет, сумму менять не будем 100%

  т.е. сумма договора Без НДС будет такая же, как сумма с НДС?
  

  Цитата: и смело возмещаю НДС в 4 кв 2019?

  Если вернете сумму НДС до 31.12.2019, то сумму НДС, начисленную с аванса полученного сможете принять к вычету в 4 кв. 2019г. (п. 5 ст. 346.25 НК)
  
  

  Цитата: 2.вариант если условия не меняю, отгружаю 31.03.2019 1500 000 в т.ч. НДС 250 000руб - мои тут какие налоговые последствия? опять сдаю декларацию по НДС за 1 кв 2020 с этой отгрузкой?

  Да.
• geomech, спасибо
  ИТОГ:  у меня есть 2 варианта развития событий
  1.) Если покупатель захочет оставить все как есть, захочет работать с НДС и мы не согласуем доп. соглашения, мои действия
  1) никакой нДС я не возвращаю до 31.12.2019
  2) выставлять в 2020 акт+с/ф с НДС т.е. 1500 000 в т.ч. НДС 250 000 руб.
  3.) По налогу на прибыль я включаю в доход под 15% только 250 000 руб НДС? (1250 не включаю в доход по усн 15%?)
  4) так как я выставляю акт + с/ф с НДС я декларирую эту отгрузку в НДС? и как все таки быть с доходной часть от 1250 ?
  
  2 вариант
  1. Подписываем доп соглашение с покупателем на сумму (изменение цены договора) 1250 000 руб.
  2. я успеваю до 31.12.2019 вернуть 250 000 руб покупателю
  3. ставлю к вычету в 4 кв 2019 
  4.на 01.01.2019 1250 000руб *15% УСН всю в доход 15%
  5. АКТ выписываю на 1250 000руб БЕЗ НДС?
• Цитата: 1.) Если покупатель захочет оставить все как есть, захочет работать с НДС и мы не согласуем доп. соглашения, мои действия1) никакой нДС я не возвращаю до 31.12.20192) выставлять в 2020 акт+с/ф с НДС т.е. 1500 000 в т.ч. НДС 250 000 руб.

  Верно
  

  Цитата: .) По налогу на прибыль я включаю в доход под 15% только 250 000 руб НДС? (1250 не включаю в доход по усн 15%?)

  Неверно. Во-первых, при УСН нет налога на прибыль. Во-вторых, вы невнимательно читаете ответы, которые вам дают. В Доходы при УСН на 01.01.2020 включаете всю сумму аванса 1500000 (подп. 1 п. 1 ст. 346.25 НК цитату привела в сообщении выше)
  

  Цитата: 4) так как я выставляю акт + с/ф с НДС я декларирую эту отгрузку в НДС?

  Да, с/ф регистрируете в книге продаж, подаете Декларацию по НДС, НДС платите в бюджет.
  

  Цитата: 1. Подписываем доп соглашение с покупателем на сумму (изменение цены договора) 1250 000 руб.2. я успеваю до 31.12.2019 вернуть 250 000 руб покупателю3. ставлю к вычету в 4 кв 2019

  Верно
  
  

  Цитата: 4.на 01.01.2019 1250 000руб *15% УСН всю в доход 15%

  На 01.01.2020 в доходы включаете сумму аванса за минусом НДС, т.к. НДС вернули и аванса остался в сумме 1250000
  

  Цитата: 5. АКТ выписываю на 1250 000руб БЕЗ НДС?

  Верно
• geomech, Спасибо большое Вам за помощь💐
  Все теперь понятно, буду пробовать успевать с доп. соглашениями.
  С наступающим 2020, всех благ💐
• BuhAnn, Рада была помочь. Удачи Вам. С наступающим!